Vivienda - Burbuja inmobiliaria

Porque en la vida no todo es C4...

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Notapor raider77 » Vie Abr 27, 2007 22:16 pm

Estoy siguiendo con muchísimo interés este hilo, y aunq entiendo poco de acciones y estas cosas q contais, algo me estoy enterando. La verdad q todos sabemos q iba a pasar tarde o temprano, es algo insostenible y x algún lao tendría q pinchar, me pregunto x cierto, q pasará ahora cn ese horrendo Marina D`or (que guay! :lol: ) en donde x lo visto se estudia hasta una estación de esqui (no me lo invento eh?? :lol: y nose d donde van a sacar la nieve, pues según vi, es abierto y no cerrao como en Xanadu :lol: ). En fin! y lo q no es sostenible tampoco es una economia sustentada por hipotecas y creditos, q el español medio esta endeudado hasta las cejas, y q cada vez más le es más dificil llegar a fin de mes... eso tb me preocupa, bueno, de hecho me aterra... pues todo sube vertiginosamente, todo menos los sueldos, y si, los españolitos somos muy gastones (yo me incluyo! :oops: ), pero lo horrendo es q ese dinero q se gasta vienen de créditos... en fin, como acabará esto?? Está claro q estamos viviendo un cambio en la economía, pero... como sera?? q conseciuencias tendra???
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Notapor arrow_l » Vie Abr 27, 2007 22:25 pm

Yo no se que va a pasar. Tenía calculado que el primer trimestre de este año iba a empezar el baile, y así ha sido. Lo que no me esperaba es que fuese tan rápido, inmuebles que tenía vistos de hace año y pico han caido entre 40.000 - 20.000€ en 2 semanas. Tengo una buena ocasión de comprarme una casa y no se que hacer viendo el rumbo que está tomando esto. Me espero a que sigan bajando? Me gusta la zona y me gusta la casa (adosado de esquina, 2 plantas + 45 de sótano + parcela) y por 26 kilos de los de antes..... y si mañana vale 20?

Los foros sobre la burbuja que leo predicen caidas del 50-60% del precio, yo pensaba que con un 30% estariamos bien pero ya no se que pensar.....
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Notapor javi_indy » Vie Abr 27, 2007 23:03 pm

Yo no soy tan pesimista, de verdad. Ni siquiera creo en una bajada del 30 % de la vivienda a nivel general. Puede que en determinadas zonas suceda, pero a nivel general no creo que pase.

Ya dije en su día que los economistas somos gente especialista en predecir el pasado. Es decir, cuando hablamos de futuro siempre nos equivocamos, pero una vez sucedidas las cosas, siempre sabemos muy bien explicar por qué han sucedido.

Yo confío, o quizás me pierde el optimismo, que nada sea tan dramático. Es cierto que estamos endeudados más de lo debido. Conozco casos sangrantes, de parejas que ganan 1500 euros entre los dos y tienen una casa de 240.000 euros, dos coches y tres motos y por supuesto los mejores muebles, etc... y todo a base de un préstamo a 50 años. Está claro que si todos lo tuvieramos así, mal íbamos, porque el día que esta gente necesite un coche nuevo, ya me dirá de dónde va a sacarlo si no han mejorado el empleo.

Vivimos en una sociedad muy hipócrita que sólo busca la apariencia, y no nos conformamos con lo que da nuestro sueldo y queremos más apariencia, en lugar de buscar mejorar nuestro empleo porque es más fácil endeudarse que superarse profesionalmente. Pero claro, esto no es gratis.

En cualquier caso, me repito, creo que esto es mal de algunos, por los cuales lo siento de verdad, pero la economía española en general tiene una estructura bastante saneada, que si tuviera más I+D e industria sería aún mejor, pero en cualquier caso, no está mal y tampoco espero catástrofe si nada extraordinario ocurre (guerras o grandes cataclismos).

Así que tampoco cunda el pánico, comprarse una vivienda es algo que hay que hacer en cuanto se tenga esa posibilidad. ¿Esperar más por si baja más? pues mira, es posible, pero también es posible lo contrario. Así que si está al alcance de la mano, se compra y se disfruta, que ya bajara y subirá muchas veces, porque la vida de una vivienda es mucho más larga que la de los ciclos económicos.

arrow, te recomiendo no hacer ni puñetero caso a los foros de economía, ni siquiera a grandes especialistas y por supuesto, mucho menos a mi. Si la economía fuera una ciencia exacta de la que se puede saber mucho, yo estaría forrado y es evidente que no lo estoy. Juego en bolsa, con poco dinero porque no tengo más, pero acostumbro a hacerlo y leo recomendaciones de expertos, pronósticos, programas de inversión, etc... y NUNCA sirve para nada. Unas veces ganas y otras pierdes, la herramienta más útil que tengo es la intuición y la paciencia, todo lo demás falla.
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Notapor arrow_l » Vie Abr 27, 2007 23:42 pm

Javi, me sale una hipoteca de 492€ a 4.7%. Si no pasa nada esa letra es entre mi pareja y yo. Que te parece? Si voy a dar entrada, no es a 50 años :meparto:
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Notapor javi_indy » Sab Abr 28, 2007 9:42 am

Te mando privi, compañero, que me faltan datos :D, aunque el tipo es más que correcto al nivel que está el euribor ahora.
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Notapor javi_j87 » Sab Abr 28, 2007 11:04 am

acabo de encontrar este hilo y la verdad que está muy bien :D

hay algunas cosas que son muy ciertas pero con otras no estoy tan deacuerdo, no creo que lo que ha pasado esta semana en bolsa sea el comienzo del crak inmobiliario, simplemente ha habido un contagio con Astroc que tenia un precio demasiado alto, a los pequeños inversores les ha entrado el pánico y han perdido mucho dinero con algunas acciones, tengo 19 años, soy estudiante de ADE y juego en la bolsa, osea que no sabré tanto como javi_indy pero me defiendo. tengo acciones de Montebalito compradas el martes a mitad de bajada (me pasé de listo), esta es una empresa relacionada con el mundo de la construcción pero yo no veo que se desplome, el martes bajó creo recordar que un 17% y ahora tiene una pendiente alcista, casi todas las agencias están metiendo dinero en Astroc para que baje de una forma moderada a su precio real entre 6 y 9 euros... y Montebalito se ve que todavia tiene fuerza ya que en algunas fases sube 40 centimos sin apenas volumen... yo creo que esto que ha pasado con Astroc es un aviso, por supuesto que las inmobiliarias cotizan por encima de lo que valen pero si los precios de los pisos siguen subiendo no van a bajar, en 4 meses es posible que comiencen a bajar las inmobiliarias, esperemos estar fuera para entonces :D

respecto al precio de la vivienda, es relativo... en algunas zonas bajará y en otras se mantendrá estable, en las macrourbanizaciones que hacen por aqui por la costa supongo que bajarán y en otras zonas no lo hará. pero tampoco creo que el precio de la vivienda baje mucho... en España no nos conformamos a vivir de alquiler como hacen en otros paises, siempre queremos tener todo en propiedad y luego tanto préstamo a tipos variables van a pasar factura, aumento de la morosidad y demás, yo me voy a eseprar a comprar mi casa en dos o tres años que habrán muchas nuevecitas en subasta jeje
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Notapor javi_indy » Sab Abr 28, 2007 13:07 pm

Comparto todo el análisis, compañero. A ver si además, acertamos jajajajajajaa :meparto:
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Notapor alex_enf235 » Sab Abr 28, 2007 14:13 pm

javi_indy escribió:
alex_enf235 escribió:...


Yo SIEMPRE desaconsejo las cuentas ahorro vivienda. Las motivaciones son muchas y tampoco me voy a poner ahora a contarlas todas, pero en muchos casos han dado más de un susto, porque tienen algunos requisitos que nunca te explican en el banco, que hacen que se pierda la facultad de deducción de impuestos, y luego te llega la Agencia Tributaria con las rebajas y no veas los sustos que mete


Hombre, en mi caso el año pasado me hice con una puesto que no estaba dispuesta a dar a Solbes mil y pico euros como el año pasado. Se de las condiciones, de la primera vivienda, sin proteccion publica etc. Aunque por alguna condicion me penalicen, aun asi gano dinero.

Por cierto del recargo del año pasado que te dije, na de na.
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Notapor Hireen » Sab Abr 28, 2007 16:30 pm

alex_enf235 escribió:Se de las condiciones, de la primera vivienda, sin proteccion publica etc. Aunque por alguna condicion me penalicen, aun asi gano dinero.


¿Sin protección pública? Si yo el año pasado me abrí una porque te da bastantes puntos tenerla de cara a las promociones de VPO (aquí no es a sorteo sino por un baremo). También, para los residentes en Navarra, el plazo para realizar la inversión es de 8 años, en parte también por eso la abrí, porque malo sea que en 8 años no me haya independizado :evil:.
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Notapor alex_enf235 » Dom Abr 29, 2007 11:42 am

No me e leido el contrato ni cuales son las condiciones, seguro que javi lo conoce mejor, pero se que hay cosas de esas (hay muchos tipos de proteccion publica y algunas valdran y otras no), el caso es que me la hice y cuando compre algo, igual no me puedo beneficiar del todo, pero vamos eso es asi con todo los productos bancarios.
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Notapor javi_indy » Dom Abr 29, 2007 12:02 pm

Yo creo que no hay problema con lo de la protección pública, de hecho no es que tenga tantos requisitos lo de la cuenta ahorro vivienda, sólo que tiene algunos que hacen que podamos llevarnos sorpresas.

ESPECIAL CUIDADO CON:

- Son sólo para LA PRIMERA VIVIENDA, es decir, si en algún momento hemos tenido a nuestro nombre, o tenemos otro inmueble, aunque no haya sido para vivienda, ya nos joden.

- De la cuenta no se puede sacar ni un céntimo que no vaya destinado a la compra de la vivienda. Tengo casos frecuentes en los que alguien saca una cantidad pequeña de dinero para otra cosa, luego lo repone pensando que no pasa nada, pues en ese momento ha perdido todas las deducciones pasadas y futuras.

- La cuenta ahorro vivienda no tiene que ser llamada así, puede ser una cuenta normal del banco, pero si es de ahorro, también hay que ver que no vaya "rentabilizada" con adquisiciones de fondos de inversión, etc... porque tampoco sería válida.


Pues detalles como esos le dan más de un susto a algunos contribuyentes de buena fe. No es que tenga nada de malo la CAV, yo la desaconsejo, o mejor dicho, si la recomiendo es avisando de todo esto claramente.

Lo de la protección pública, pues lo dicho, no me suena haber visto ese requisito, pero tampoco sé mucho de ese tema, me quedo en la fiscalidad.
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Notapor Hireen » Dom Abr 29, 2007 14:39 pm

javi_indy escribió:- Son sólo para LA PRIMERA VIVIENDA, es decir, si en algún momento hemos tenido a nuestro nombre, o tenemos otro inmueble, aunque no haya sido para vivienda, ya nos joden.


En el País Vasco puede destinarse para cualquier vivienda habitual sin necesidad de que sea la primera.

javi_indy escribió:- De la cuenta no se puede sacar ni un céntimo que no vaya destinado a la compra de la vivienda. Tengo casos frecuentes en los que alguien saca una cantidad pequeña de dinero para otra cosa, luego lo repone pensando que no pasa nada, pues en ese momento ha perdido todas las deducciones pasadas y futuras.


Yo con esto ya la he cagado :cry: .
No obstante, en el País Vasco sí se puede disponer del saldo de la cuenta para otras finalidades siempre que se reponga antes del 31 de diciembre.

Además allí la deducción es del 18%.
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Notapor alex_enf235 » Dom Abr 29, 2007 15:11 pm

Gracias javi, lo de sacar y volver a meter el dinero no lo sabia. Tb hay q decir que para la rehabilitacion de la primera vivienda (la habitual) tb vale esta cuenta.

PD: hireen, que bien os lo montais por ahi arriba.
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Notapor Hireen » Dom Abr 29, 2007 15:21 pm

alex_enf235 escribió:PD: hireen, que bien os lo montais por ahi arriba.


Sí, pero para estos menesteres me vendría mejor estar un poco más arriba aún.
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Notapor arrow_l » Mié May 09, 2007 19:04 pm

MADRID, 9 (EUROPA PRESS)

El precio de la vivienda de segundo mano en España subió un 0,32% en abril y acumula un incremento del 1,37% en lo que va de año, según el estudio "El Preciómetro" de www.facilisimo.com, que sitúa el precio medio de la vivienda usada en España en 2.508 euros por metro cuadrado. Sin embargo, ocho comunidades autónomas y el 25% de las provincias españolas experimentaron bajadas de precios en lo que va de 2007.

Las comunidades autónomas donde más bajó el precio de la vivienda usada en abril fueron La Rioja (-0,96%), Castilla y León (-0,5%), Comunidad Valenciana (-0,38%), Cantabria (-0,33%) y Cataluña (-0,32%). También bajaron los precios en Castilla-La Mancha, Asturias y Murcia, mientras que en Madrid sólo subió un 0,14% hasta los 3.568 euros por metro cuadrado.

Por contra, donde más subió el precio de la vivienda usada en abril fue en Ceuta y Melilla (+10,17%), Navarra (+6,07%), Canarias (+1,39%), País Vasco (+1,38%) y Andalucía (+1,14%).

Las provincias donde se registran las mayores bajadas de precios en lo que va de 2007 son A Coruña (-5,76%), Valladolid (-4,77%), Cuenca (-4,41%), Palencia (-4,33%) y Lleida (-3,73%).

Por contra, las que más suben son Huesca (+14,8%), Sevilla (+13,86%), Córdoba (+10,89%), Salamanca (+7,88%) y Albacete (+7,82%).

Por poblaciones, A Coruña es la ciudad en la que más ha bajado el precio durante 2007, con un descenso del 8,59%, seguida de Valladolid (-6,38%), Santa Coloma de Gramanet (-5,39%)) , Cornellá de Llobregat (-4,99%) y Viladecans (-4,92%).

Las diez poblaciones donde más ha subido el precio en 2007 son Córdoba, Sevilla, Salamanca, Cádiz, Santa Cruz de Tenerife, Albacete, Ibiza, Talavera de la Reina, Santander y Avila.

Madrid y Barcelona

En Madrid capital los precios registran una bajada del 0,4% durante 2007 y una subida del 0,14% en los últimos 30 días hasta los 4.225 euros por metro cuadrado. En toda la Comunidad de Madrid la subida es del 0,17% en lo que va de año y del 0,14% en los últimos 30 días hasta los 3.568 euros por metro cuadrado.

En Barcelona capital los precios caen un 1,35% en 2007 y un 0,1% en los últimos 30 días para situar el precio en 4.906 euros por metro cuadrado. En la provincia de Barcelona la bajada es del 0,33% en el primer cuatrimestre y del 0,46% en el último mes, el precio se sitúa en 3.881 euros por metro cuadrado.

En la Comunidad de Madrid, el precio de la vivienda se ha incrementado un 8,38% en los dos últimos años y la subida acumulada en 2006 ha sido del 3,97%.

La provincia de Barcelona ha experimentado un aumento del precio de la vivienda del 22,32% en los últimos 24 meses y un incremento en 2006 del 11,16%.

Fuente: bolsacinco.com
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Notapor javi_indy » Mié May 09, 2007 19:07 pm

Pues mira, estos datos, así mantenidos es lo que yo calificaría como "ideal", a ver si la cosa se sigue comportando así, que será lo mejor para el bien común. Nada de ostias ni para arriba ni para abajo.
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Notapor arrow_l » Mar May 29, 2007 20:13 pm

Mira javi.....

OBSERVA

Ahora misma casa, pero se ve que aprieta. Como dato doy que en fase de construcción estaban en 192.000€

http://www.inmosantiago.com/catalogue/1223/
Última edición por arrow_l el Mar May 29, 2007 21:41 pm, editado 1 vez en total
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Notapor javi_indy » Mar May 29, 2007 20:46 pm

No me sale el primer enlace arrow. Por cierto ¿has pillado ya algo?, aquí en Granada se observa más dificultad de venta, pero los precios no bajan.
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Notapor arrow_l » Mar May 29, 2007 21:42 pm

Aún voy a esperar. Este que te pongo ha bajado 30.000 euritos que son 5 kiletes de los de antes....
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Notapor javi_indy » Mié May 30, 2007 10:58 am

Eso es lo que me hacía falta bajar a mi, 5 y otros 5 kiletes de los de ahora, que vaya panza que tengo y viene el verano, el bañador.... :meparto:
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Notapor Somi » Jue May 31, 2007 1:33 am

javi_indy escribió:Eso es lo que me hacía falta bajar a mi, 5 y otros 5 kiletes de los de ahora, que vaya panza que tengo y viene el verano, el bañador.... :meparto:


Jajaja, eso lo tenemos que perder todos!!!!

Arrow, tampoco te vayas a esperar mucho más, es cierto que los precios aun se apretaran un poco más, pero tampoco ninguna exageración, lo que sí subirá será el precio del dinero, y con ello los intereses, por eso creo que es un buen momento de comprar lo que quieres, los precios bajaran, pero de las casas que nadie quiere, y el préstamo subirá, creo que es un buen momento, de hecho nosotros tb estamos mirando una casita, aunque teniendo como ya tenemos 2 pisos, la cosa esta complicada :)

Es que no queremos vender!!! jejeje

Si yo encuentro los precios que tu comentas en Tarragona, te prometo que mañana mismo hacia la Hipoteca.
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Notapor arrow_l » Jue May 31, 2007 10:42 am

Deberias de ver lo que está ocurriendo aquí......... Esto acaba de empezar y ya tenemos bajaditas de hasta 30.000 euros por algo que "teóricamente" siempre sube. Mi idea es adosado de 3 habitaciones con parcela, nuevo o con poco tiempo y que no pase de 180.000€. Ya iré informando.
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Notapor alex_enf235 » Jue May 31, 2007 11:24 am

Esta tarde me pasare por el SIMO, a ver que encontramos. Pero vamos que por 180000 € no hay nada nuevo en madrid.
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Notapor arrow_l » Jue May 31, 2007 13:17 pm

alex_enf235 escribió:Esta tarde me pasare por el SIMO, a ver que encontramos. Pero vamos que por 180000 € no hay nada nuevo en madrid.


Que te parece?
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Notapor javi_indy » Jue May 31, 2007 13:21 pm

arrow, 3 dormitorios y dos baños en 82m2 construidos!!! ... no sé, eh! mi piso tiene esos metros construidos pero con 2 dormitorios y aunque el salón es grande, los dormitorios son bastante chicos y tengo un único cuarto de baño.

O bien el salón es diminuto, o no podrás engordar para caber en los dormitorios. ¿Tienes los m2 de cada habitación?
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