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Me gustaría un foro + libre...

NotaPublicado: Dom Nov 11, 2007 23:54 pm
por subte
Hola, he visto que el post "porque no te callas" ha sido cerrado, no es la primera vez que veo un post conflictivo bloqueado, leo los motivos por los que en este caso lo ha hecho Hireen, y los respeto, pero no los comparto.

Me parece importante que podamos hablar de cualquier tema, pidiendo respeto por los demás todas las veces que sea necesario, pero sin tabúes en la temática o contenido.
Creo que lo mejor de este foro es la variedad de temas, porque en mi opinión el C4 no deja de ser un coche y no da para tanto, al menos yo pienso así.
Lo primero, deberíamos aprender todos a comportarnos respetuosamente, no vendría mal que algunos contáramos hasta 10 antes de escribir una burrada, conseguiríamos un foro más cívico y libre y quizás algo se nos pegue de cara a la calle.
Decimos que esto es una familia, y en las familias ya se sabe, la gente se mosquea y luego se reconcilia, habrá foreros con quien te lleves mejor y otros a los que preferirás ignorar. Pasa en las familias, y pasa fuera de ellas. Me gustaría siempre ser yo el que deje de hablar porque no tengo más que decir, y un post cerrado, de alguna manera, es una mano en la boca.

Quiero dejar claro que este post no pretende criticar a Hireen, que simplemente ha seguido con buen criterio la normal establecida de antemano, pero en mi opinión la norma no es correcta.
Con otro tema polémico el otro día leí que alguien decía, "recordad que esto es un foro de coches", y tb me sorprendió un poco. No quiero que nadie se ofenda, un abrazo a todos.

NotaPublicado: Dom Nov 11, 2007 23:59 pm
por Belusbu
No se puede tener un post abierto si la gente no se respeta mutuamente. Este Foro esá muy bien moderado y no se le permite a nadie que falte al respeto a otra persona.

Si se cierra un post, estas en tu derecho de abrir otro con el mismo tema siempre y cuando nos respetemos mutuamente.

Si este foro fuera mas libre...pues seguramente la gente diría lo que le diera la gana, insultando a los demas etc etc etc.

Saludos

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 0:03 am
por Coslada
A mí me parece que este foro es lo suficientemente libre como para que cada uno exponga su opinión de las cosas siempre y cuando se respete a los demás, debemos recordar que mi libertad acaba cuando empieza la de los demás y si se sobrepasa ya es libertinaje.

En serio yo estoy muy agusto en este foro y en la forma que tienen los moderadores y demás de llevarlo

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 0:23 am
por Pira
Yo creo que se puede debatir perfectamente sin tener que faltar el respeto a nadie, pero yo creo que han echo bien cerrándolo ya que la política solo genera discusiones entre la gente

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 0:27 am
por Rally
Pues debo de observar que en el post de "por que no te callas" en ningun momento nadie falta a nadie al respeto. Veo bien que se intervenga y se tomen las medidas oportunas si se falta al respeto os e infringen las normas, pero cerrar posts asi de golpe tampoco lleva a nada.

Este foro siempre se ha llevado con actitudes bastante respetuosas y cuando no ha sido así, se ha actuado en consecuencia. Si como muchos dicen (incluidos moderadores) que esto no es un foro solo de coches, no veo logico el cierre de este post en concreto, en el que se queria reflejar más la anécdota que otra cosa.

Siempre, eso si, bajo mi opinion y punto de vista.

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 0:29 am
por ElGemelu
El post en cuestion lo abri yo, pero desde el punto de vista de que es una situacion graciosa, no queriendo entrar en politiqueo.
Si los moderadores deciden cerrarlo sus razones tendran, supongo que por evitar que el post siga otros derroteros y la gente pueda empezar a discutir.
Hasta donde tenia leido nadie habia faltado al respeto a nadie, pero supongo que por ser un tema delicado es mejor que este cerrado.
Comparto la opinion de Coslada, estoy encantado con la actuacion de los moderadores en este foro, lo que sobran son cosas sobre las que hablar y discutir, eso si, siempre con el buen royo que reiana en este foro

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 0:48 am
por nh4
bueno cerrar un post es siempre algo complicado...

Es cierto que se puede discutir y estar en discordia sin descalificar ni faltar el respeto a nadie y es algo que siempre se intenta y de lo que los moderadores os tenemos que dar las gracias por hacernos currar tan poco pero cuando se crearon las normas del foro se hicieron en relación a la experiencia que se habia adquirido y vimos que los post que mas discordia creaban eran los que centraban o desviaban el tema del post hacia la politica el racismo o la religion lo que queremos es evitar enfrentamientos y choques entre los usuarios y tener un mismo procedimento a la hora de moderar y hasta hoy no creo que al foro se le pueda tachar de que no sea libre simplemente se intenta evitar que haya malos rollos

saludos

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 0:50 am
por diegoCMP
hablando claro .......y mal.....


este foro esta de puta madre como esta

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 1:25 am
por Hireen
Ni es plato de buen gusto ni es nada personal el cerrar un hilo como ese.

A todos nos encantaría que en el foro se pudiera hablar de todo siempre desde el buen rollo y desde el respeto, pero la experiencia nos dice que hay ciertos temas que no tiene sentido debatir aquí porque el precio a pagar es alto (faltas de respeto, gente ofendida y mal rollo en general) en comparación con lo que se consigue, que suele ser nada porque generalmente nadie está dispuesto a dar su brazo a torcer.

Estoy segura de que por culpa de esta norma nos perdemos algunos hilos muy interesantes, pero también de que ganamos mucho más en buen ambiente y compañerismo.

Por otra parte no estoy de acuerdo con afirmaciones como:

"Si solo podemos hablar de c4 entonces vamos mal"


Que no se pueda hablar de 4 cosas contadas no quiere decir que no haya millones de temas para hacerlo. Creo que es un pequeño sacrificio a cambio del buen rollo y la armonía en el foro.

Pensad también en lo que puede suponer para los moderadores, cada uno de nuestro padre y de nuestra madre, el determinar en cada ocasión dónde está el límite entre lo que se puede decir y lo que no y lograr que nadie se sienta agraviado.

En fin, que siento haberos dejado a algunos con la palabra en la boca en ese hilo, pero todos al registrarnos aceptamos las normas del foro y en este momento entre ellas está la de no hablar de política, entre otros temas; y no está precisamente puesta para fastidiar, aunque en ocasiones, al sentirnos aquí en familia, nos fastidie no poder decir lo que diríamos en nuestra casa.

:saludo:

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 1:40 am
por Vkano
pienso que si solo se pudiera hablar de C4 el foro no tendría el apartado mis historias y otros más, pero simplemente hay que saber seguir unas "normas" y el que no las cumple provoca cerrar post en los que se genere tension, no es el primer post en el cual hay tension, siempre hay politica por medio, y con el dialogo adecuado ese post sigue abierto. No hay que meter ideas con calzador, simplemente intentar entender la opinión del otro aunque se discrepe al 110%

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 2:01 am
por subte
Quizás el titulo del post no fué muy acertado, pero en ningún momento he dicho que el foro no fuera libre, decir "un poco +" no significa que no lo sea. Dejé claro que no era una critica hacia los moderadores, no es así? Creo que no es necesario que nadie salte a defender algo que yo no he atacado, ni cuestiono.
He leido la respuesta de Nh4 y de Hireen, y la experiencia como moderadores les dará suficiente criterio para saber que hay que tener cierto control para evitar que haya conflictos.

Hay post tensos, independiente de la temática, los he visto por ejemplo cuando se ha comparado un coche con otro, cuando alguien ha hecho un comentario poco acertado en una compraventa y en algún asunto más..., no creo que la temática sea el problema, y si la actitud y el respecto con el que actuamos los foreros.

Si todos fueramos más respetuosos, esta norma no sería necesaria, pena que la experiencia diga que no lo somos.

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 2:07 am
por gomezpla
jeje weno yo desde la burguesia opino tb que el tema no se estaba saliendo de madre y que no habria entones porque haberlo cerrado

tambien me extraña que no hubiese discursiones dentro de ese post... hireen tiene razon en que la politica es alo que suele llevar

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 2:10 am
por Galvez
pues k kereis k os diga, para mi este foro es 100% libre, lo k pasa k es precavido, y para k dos usuarios discutan y despues se cierre el hilo, se cierra el hilo antes de eso y listo..
subte, (lo escribo riendome) si kieres ver realmente lo libre k es este foro date una vuelta por otros...(si algun moder ve k esto no esta bien k lo borre k no hay problem ok??)
lo k pasa k esto es como todo, tu vas a la panaderia y a la panadera ademas de pedirle el pan le puedes pedir la hora, o cambio, pero no le preguntes nada del c4 k te dira :shock: , pos aki piensa k es iwal, puedes hablar del c4, de algo k te ha pasado, algun tema gracioso, felicitaciones, chops, bricos, sugerencia, fallos y un huevo de problemas mas, pero si hablamos de politica... :shock: lo mismo k la panadera con el c4..no son solo 4 temas lo k hay aki, hay muchisimos, y de verdad te lo digo k este es un foro la mar de libre..un abrazo tio!!
pd: en realidad te entiendo pork tendrias un opinion sobre akel tema k no has podido expresar pero estoy seguro de k ya has asimilado el pork de cerrarlo.. ;)

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 2:24 am
por Belusbu
Galvez escribió:lo k pasa k esto es como todo, tu vas a la panaderia y a la panadera ademas de pedirle el pan le puedes pedir la hora, o cambio, pero no le preguntes nada del c4 k te dira :shock:

JAJAJAJA tambien le puedes pedir su numero de telefono y... :uzi:

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 2:26 am
por Galvez
Ceinox escribió:
Galvez escribió:lo k pasa k esto es como todo, tu vas a la panaderia y a la panadera ademas de pedirle el pan le puedes pedir la hora, o cambio, pero no le preguntes nada del c4 k te dira :shock:

JAJAJAJA tambien le puedes pedir su numero de telefono y... :uzi:

k es hallowen? como tan los fantasmas sueltos...JAJAJAJA! un saludo tio pero esk no podia callarlo.. ;)

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 2:31 am
por Belusbu
xDDD era pa darle un poco de alegria al post xD.
Saludos jeje

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 10:24 am
por meiker_C4
Yo no voy a opinar, eso si, VIVA EL REY.


Imagen

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 10:39 am
por Schwartz
meiker_C4 escribió:Yo no voy a opinar, eso si, VIVA EL REY.


+1 a esto.

VIVA EL REY!!!

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 10:58 am
por Francis
Yo creo que este foro esta muy bien ya que los moderadores hacen un trabajo extraordinario, y cierran ciertos post cuando tienen que cerrarlos.

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 11:40 am
por Richmoon
Yo he sido durante mucho tiempo moderador de este foro y al igual que nh4 y hiren, puedo dar un punto de visto desde la posicion que ahora ocupan ellos.

Todo lo que han dicho estas dos personas, nh4 y hiren, aclaran la forma de trabajar de este foro. No es que se cierren post conflictivos, que todos pueden serlo por una cruzada de cables que todos tenemos, sino que se cierran post que tienen un alto porcentaje de serlo por el tema que se trata.

Fijaros que muchas veces hay foreros que se les van los dedos y teclean alguna falta de respeto por lo que sea, por que son asi, por que, como he dicho , a todos se nos cruzan los cables o por lo que sea. En ese momento los moderadores dan un toque de atencion para que no se vuelva a repetir, y normalmente no se repite, porque somos personas civilizadas y sabemos aprender de nuestros errores. Pero hay temas que es mejor no tocar. Politica, racismo, etc. son temas con demasiadas opiniones encontradas, con demasiadas experiencias personales, y esto es mejor cortarlo de raiz.

Es mejor no tratar un tema y seguir todos como grandes colegas que somos, a tratar un tema y cabrearme con alguien. Lo digo por experiencia.

Este foro es libre. Muy libre. Y quien crea lo contrario, creo que esta equivocado. Pero eso si, no confundamos libertad con anarquia. Hay que tener siempre unas reglas y siempre hay que seguirlas.

Mi total apoyo al grupo de moderadores. Estais haciendo un gran trabajo.

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 11:46 am
por Brosio
JAJAJA, JEJEJE!!

:D :D :D

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 12:26 pm
por javi_indy
Esta norma no se puso porque sí:

Normas del foro escribió:II.- El respeto a los usuarios es por tanto fundamental. Cualquier idea, siempre que no sea ofensiva, descalificativa o constitutiva de menosprecio hacia nadie en general o en particular, será aceptada y respetada. Ni que decir tiene que los insultos, en cualquiera de sus formas, no son aceptables.

Esto sin perjuicio de que podamos estar en desacuerdo y expresar nuestra opinión contraria, siempre que el respeto y las buenas palabras guíen nuestra respuesta.

En este punto, y para evitar cualquier tipo de conflicto que nada tiene que ver con el foro, queremos ser cuidadosos en que no se traten temas que puedan herir sensibilidades, ya que respetamos cualquier opción olvidémonos de temas relacionados con la política, religión, xenofobia o racismo, homofobia y cualquier otro, que siendo muy interesantes, podrían ocasionar algún tipo de malestar o confrontación.


Ahí se explica perfectamente el porqué de no tratar la política. Cerrar un hilo es una tarea realmente desagradable, pero hay casos que, por estar contenidos en las normas, han de hacerse de manera mecánica. Se falte o no al respeto.

Si este foro hablara sólo del C4, hace mucho tiempo que muchos usuarios no participaríamos. Pero tampoco pretende ser un foro que se desmadre o descentre tanto que no se sepa de qué trata. La política nos afecta a todos y nos guste o no, siempre hay alguna opinión sobre ella. Pero también es cierto que es un tema que hiere sensibilidades y si muchas veces hemos perdido el respeto, yo el primero, en temas banales, imaginaos en lo que puede terminar un tema político.

Cuando se hizo el foro, tras la experiencia del anterior de mi@, se decidió eso por unanimidad. La libertad de expresión es absoluta si está vestida de respeto, sólo que hay temas que no se tratan en este foro y que hay muchos foros por la red que los abarcan.

Espero que lo entendáis.

:saludo:

correcto

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 12:44 pm
por miguegranada
hace ya un año que entre en el foro y en este año he visto pasar gente,gente que solo ha entrado a hacer daño,gente que ha llegado y ahi sigue,gente que estaba y se ha cansado y se ha ido. Lo que quiero decir es que por mi corta experiencia si puedo decir que siempre son un par de temas lo que levanta ampollas,es muy raro ver que se haya cerrado un post de acabados,averias ... si no es por que estaba duplicado. La motivacion por la que todos (o al menos la mayoria) hemos entrado ha sido por el CITROEN C4,luego se puede hablar de mil cosas por supuesto,pero igual que hay foros de coches,hay foros de politica,en ese foro se puede comentar todo lo que se quiera,en este foro tambien pero evidentemente se hablara sobre todo de motor. Todos los post que yo recuerdo que se han cerrado han sido porque el respeto empezaba a desaparecer y ya se entraba en descalificaciones e incluso en insultos, no creo que este mal cerrado sinceramente.

Re: correcto

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 14:02 pm
por Carmelo
miguegranada escribió:hace ya un año que entre en el foro y en este año he visto pasar gente,gente que solo ha entrado a hacer daño,gente que ha llegado y ahi sigue,gente que estaba y se ha cansado y se ha ido. Lo que quiero decir es que por mi corta experiencia si puedo decir que siempre son un par de temas lo que levanta ampollas,es muy raro ver que se haya cerrado un post de acabados,averias ... si no es por que estaba duplicado. La motivacion por la que todos (o al menos la mayoria) hemos entrado ha sido por el CITROEN C4,luego se puede hablar de mil cosas por supuesto,pero igual que hay foros de coches,hay foros de politica,en ese foro se puede comentar todo lo que se quiera,en este foro tambien pero evidentemente se hablara sobre todo de motor. Todos los post que yo recuerdo que se han cerrado han sido porque el respeto empezaba a desaparecer y ya se entraba en descalificaciones e incluso en insultos, no creo que este mal cerrado sinceramente.

toy contigo migue!!!!!!!!!!!!+1

NotaPublicado: Lun Nov 12, 2007 15:57 pm
por Galvez
meiker tio, vaya firma, k petada de culo k mestoy dando en el curro.jajaja