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Instalacion de camaras de seguridad

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 1:25 am
por shark22
Vereis, en las ultimas dos semanas nos han entrado a robar a los garages de la casa varias veces.

El otro dia tuvimos una reunion (donde se acordo cambiar llaves y demas de acceso) pero se pidieron presupuestos a empresas de seguridad para que nos montaran la video-vigilancia en todas las plantas (son 3) y como habia que poner una pequeña derrama pues la gente no quiso.

Al final se acordo que con un dinero que habia de fondo se comprara el material (camaras y demas) y aprovechando que la tienda de un vecino que iba a cerrar no salia tirado de precio todo y unos cuantos vecinos nos ofrecimos para montarlas e instalarlas.

Con las camaras no hemos tenido ningun problema ya que son sencillas de configurar y anoche mismo comprobe en casa que tanto por wifi como por cable funcionan perfectamente, tanto en red como a traves de cualquier ordenador conectado a internet

El problema le tenemos ahora...

Resulta que queremos poner una camara en la puerta de entrada (pero por dentro), y otra en cada planta en un lugar donde se divisa toda la planta, vamos los soportes ya estan montados.
Las camaras son de audio/video, tienen vision nocturna, motorizadas y tienen zoom, asi que desde casi cualquier punto se veria todo, pero ahora tenemos un problema grande.

A la entrada del garage hay una especie de pequeña garita que nunca se ha utilizado, donde hay una toma de telefono que hemos dado de alta con su adsl e ip fija para no andar con rollos dyndns o similares (a ese gasto si accedieron los vecinos, que menudos algunos...), tenemos conectado un modem-router linksys a esa toma y la camara de la entrada y la de la primera planta estupendo, pero a la segunda y a la tercera no llega al señal por wifi.
Tenia un par de puntos de acceso en casa que hemos probado esta tarde poniendo uno de ellos en la 2 planta (que como en los trasteros no hay na mas que tomas de luz hemos tenido que hacer un apaño para sacar corriente) y lo mas que hemos conseguido es que llegue la señal a la 2º planta, pero a la tercera no llega.

Ya que descartamos el cable... alguna solucion que se os ocurra, quizas con otro AP en la tercera planta??? Alguna otra solucion que nos lleve esa señal, algo que tampoco sea excesivamente caro porque lo mas seguro que lo terminemos pagando entre los 4 vecinos que estamos montando toda la historia.

La verdad que ha quedado todo bastante bien, quitando que no llega la conexion a la tercera planta claro, pero como la misma conexion llega a la porteria le hemos puesto al portero un ordenador que teniamos por ahi de esos que no se usan con una tarjetilla inalambrica y en red puede controlar el tema, aparte tambien hay un pequeño servidor con 4 discos duros para almacenar las grabaciones.

La historia es que llegue la conexion a ese tercera planta y ya digo que descartamo el cable porque de donde se va a instalar las camaras a donde hay bajadas de cables y demas hay un monton de metros y lo tendriamos que pegar al techo quedando muy chapucero.

Entendidos, echar una manita please....

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 1:42 am
por sirmob
Podeis sacar de algun punto de luz de la 3º planta, corriente para un dispositivo de red que funcione a través de la red eléctrica.

Salen de precio entre 40 y 100 lereles pero creo que es la mejor solucion, red "sin red" sin preocuparse de la señal wifi....

OS vale la solucion compi??

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 1:59 am
por meiker_C4
Haz la red por PLC y dejate de wifi.

Un saludo.

PD: wikipedia PLC.

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 2:03 am
por sirmob
meiker_C4 escribió:Haz la red por PLC y dejate de wifi.

Un saludo.

PD: wikipedia PLC.


Sastamente eso era lo que te decia xD shark22, solo que este hombre es mas correcto y te ha dicho el nombre tesnico xD

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 2:07 am
por meiker_C4
Espera que ya hasta se lo pongo mas claro.

http://www.hard-h2o.com/review/redes/ne ... witch.html

Un saludo compi, con esto no te rompes mucho la cabeza.

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 2:17 am
por shark22
En algo asi habiamos pensando pero tenemos dudas...

Nos han comentado que el plc sufre bastantes micro-cortes y no nos queda muy claro si dos plantas mas abajo funcionaria (supongo que por metros de distancia si aunque la velocidad de la red se veria muy disminuida) y sobre todo la duda de saber si al extremo de un segundo aparato de plc podriamos poner el punto de acceso inalambrico para dar señal a la camara ip.

Gracias,

Edito:

Nosotros habiamos pensado mejor en una antema de estas que amplifique la señal y llegase a dar conexion a todas las plantas desde la misma garita que os he comentado antes.

Estoy mirando por internet y encuentro mucho, pero no tengo ni idea xDD

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 2:23 am
por meiker_C4
claro que si. Es una red ethernet sobre tendido electrico. Si te preocupan los microcortes con plc.... y no te preocupan con wifi... Es lo mas facil, simple, y va de puta madre.

Un saludo.

PD: Ese aparato era un ejemplo, hay miles en el mercado.

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 2:35 am
por shark22
meiker_C4 escribió:claro que si. Es una red ethernet sobre tendido electrico. Si te preocupan los microcortes con plc.... y no te preocupan con wifi... Es lo mas facil, simple, y va de puta madre.

Un saludo.

PD: Ese aparato era un ejemplo, hay miles en el mercado.


Hombre depende del router los cortes del wifi, el router que hay montado es de gama media-alta, aunque esto es como todo claro...

Toy mirando mas aparatejos de estos, quizas sea una solucion sino hay antena amplificadora de señal capaz de llegar dos plantas mas abajo...

Asias

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 2:47 am
por Somi
Y con repetidores Wi-fi?

No entiendo mucho del tema, pero el otro día los vi en una tienda de informática y me parecio cusiroso ;)

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 2:53 am
por meiker_C4
Somi escribió:Y con repetidores Wi-fi?

No entiendo mucho del tema, pero el otro día los vi en una tienda de informática y me parecio cusiroso ;)


Ya comento lo de los AP (Puntos de Acceso, que son repetidores a la vez), pero el wifi tiene muchos problemas con las paredes gorditas. El PLC es una solucion estupenda para estos casos.


Un saludo.

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 3:06 am
por Somi
meiker_C4 escribió:
Somi escribió:Y con repetidores Wi-fi?

No entiendo mucho del tema, pero el otro día los vi en una tienda de informática y me parecio cusiroso ;)


Ya comento lo de los AP (Puntos de Acceso, que son repetidores a la vez), pero el wifi tiene muchos problemas con las paredes gorditas. El PLC es una solucion estupenda para estos casos.


Un saludo.


Ahhh ya decía yo que no entendía mucho de esto jejeje

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 12:38 pm
por feasder
Pasar un cable a la 2ª planta, a la zona que mas cerca quede, y ahi colocar el AP conectado por cable. Luego se puede poner otro como repetidor para llegar hasta la 3ª.

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 18:30 pm
por poligonero_dpg
Pero con 2 repetidores por planta no llegaría bien la señal?
Otra opción puede ser por cable.. lanzar por las canaletas un cable a cada planta y conectar el P.A inalámbricos, de esta forma el wi-fi cubriría una planta, se comunicaría a otra planta a través del cable y no hay problema de interferencias entre una planta y otra.

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 19:24 pm
por shark22
Bueno, pues ya esta la cosa solucionada...

Con otro punto de acceso en la tercera planta.

Ahora otra duda que tenemos...

Existe algo por software que cada cierto tiempo reinicie los AP??? Quizas en la configuracion de cada punto de acceso encontremos dicha opcion de configuracion???

Accediendo al menu de configuracion de las camaras podemos reiniciarlas, lo mismo que con el router y el pequeño servidor, pero como con los puntos de acceso no hemos profundizado mucho y no sabemos.
Yo se que algunos cuando accedes via web a su configuracion tienen la opcion de reiniciarlos, pero estos hemos estado mirando y no hemos encontrado esa opcion (los ap son linksys tambien)

Ah! y otra cosilla...

en la pequeña garita que es donde esta el router, un ap y el servidor hemos puesto un pequeño sai con autonima de 50 minutos.
Venderian por algun lado sai´s individuales (de una toma) para ponerlos en cada camara y los 2 ap que quedarian para asegurarnos de que tendrian corriente???

Tambien tenemos un cuadro de diferenciales, dentro de la garita esta que os digo, que es la que da luz y corrientea las 3 plantas del garage y trasteros, podriamos poner ahi alguna especie de sai??? (es como los diferenciales que tiene cada uno en su casa)

Por lo demas decir que va de puta madre, hemos creado 4 cuentas de administrador para los que hemos estado instalando to la historia y dos de observador (una para el portero y otra para todos los vecinos)
En la empresa mas baratilla que pedimos presupuesto, solo de componentes nos pedian mas de 2 kilos (con server de almacenamiento) y con camaras peores que las que hemos puesto y de este modo nos ha salido todo por poco mas de 1800 euris gracias a un vecino que se dedica a esto que tenia una tienda que ha cerrado, asi que el ahorro es mas que considerable.

Echarnos un cable con lo de los sai por fi.

Asias,

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 19:43 pm
por Willosby
Dependerá del modelo de AP, hay varios que permiten actualizarlos desde el acceso via html, previa descarga del firmware, y por lo tanto permiten luego reiniciarlos.

Otro tema, al poner una cámara de vigilancia y para no vulnerar la Ley de Protección de Datos, tenéis que poner un cartel que avise que el edificio está protegido por un sistema de vigilancia.

Vamos que tienes que avisar de que cualquiera que entre puede ser grabado.

Respecto al SAI no te puedo ayudar.

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 20:11 pm
por shark22
Willosby escribió:Dependerá del modelo de AP, hay varios que permiten actualizarlos desde el acceso via html, previa descarga del firmware, y por lo tanto permiten luego reiniciarlos.

Otro tema, al poner una cámara de vigilancia y para no vulnerar la Ley de Protección de Datos, tenéis que poner un cartel que avise que el edificio está protegido por un sistema de vigilancia.

Vamos que tienes que avisar de que cualquiera que entre puede ser grabado.

Respecto al SAI no te puedo ayudar.


Asias will, toy mirando para instalarle un nuevo firm y ver si tiene esa nueva opcion del reinicio.

Respecto a lo demas ya tan puestas las chapitas donde se avisa que el edificio dispone de camaras y demas, de hecho llevan puestas desde antes de antes de estar las camaras ya que las pusimos hace meses para ver si se cortaban a la hora de entrar.

Parece ser, por lo que nos ha contado un vecino del bloque de enfrente que entran por la propia puerta del garage y con un coche incluso, osea que deben de tener algun aparato o algo que les de la frecuencia o que se yo, tambien hemos pensado en desactivar el remoto y entrar con llave, pero es una putada tener que bajarse del coche para meter la llave.

A final de verano fue demasiado, en una noche abrieron 7 coches y se llevaron lo que quisieron, aparte de joder las lunas.

Pagamos 180€ de comunidad (con portero) pero la gente no quiere pagar mas y un vigilante la verdad que sube un pico...

En fin, que yo creo que nos sale mejor hacer guardia a los vecinos xDD

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 21:17 pm
por Willosby
De todos modos las cámaras en cuanto las vean las taparán con un spray, alomejor tenéis que poner algunas camufladas, aparte de las que se ven.

NotaPublicado: Mié Oct 29, 2008 21:20 pm
por poligonero_dpg
Pues ya sabéis, crear una base de datos con las matriculas de coches que pueden entrar en el garaje y si alguna vez entra uno con otra matricula ya le tendréis fichado ;)

NotaPublicado: Jue Oct 30, 2008 3:15 am
por feasder
En el cuadro de automaticos podrias poner un SAI facilmente, el problema es hacer que alimente solamente las camaras, ya que probablemente cada camara tome de una linea diferente. Otra opcion es que el SAI alimente todo, pero para eso necesitariais uno muy pontente y por tanto muy caro.

Lo ideal seria tirar una manguera electrica independiente para alimentar las camaras, y conectarla al SAI.

NotaPublicado: Jue Oct 30, 2008 3:59 am
por shark22
Will:

Se ha pensado en poner una mas de esas chiquitillas por cable al lado de la entrada que se alimenta por el cable de red directamente en un lugar que no sea visible.

Poligonero_dgp:

En la ultima reunion que tuvimos en la comunidad se dijo que solo podrian entrar al garage los coches de los propietarios y cuando fuera a entrar otro que no fuera el habitual decirselo al portero para tener una idea mas o menos de que coches hay y entran.
Todos aceptamos y se le dio al portero una lista con los modelos de coches y matricula de los propietarios, para que ahora con las camaras si ve algun coche "sospechoso" baje a echar un vistazo.
Lo malo que el portero solo esta de 8 de la mañana a 8 de la tarde.

feasder:

Como se podria poner un sai de estos con una bateria para tener autonomia unos minutos ahi donde el cuadro de diferenciales???
Hay algo que se pueda poner en el diferencial o habria que hacer un apaño plan electricista???

Me podrias dar algun enlace de un sai de esos que me dices, da igual que sea potente o caro, es para echarle un vistazo y hacerme una idea.

Si no hemos mirado mal, la potencia que hay para las tres plantas contratadas es de 6600.

NotaPublicado: Jue Oct 30, 2008 20:39 pm
por poligonero_dpg
En los software de cámaras de seguridad suelen tener una función que solo graba el movimiento e incluso pueden hacer una señal acústica, de esta forma cada vez que entre un coche lo tendréis bien vigilado para cuando no esté el portero.

NotaPublicado: Jue Oct 30, 2008 21:59 pm
por feasder
En el cuadro de automaticos habra un diferencial general, al que le llega la corriente y de ahi pasa al resto de automaticos. Seria conectar la salida del diferencial general a la entrada del SAI y la salida del SAI al resto de automaticos.

Pero para alimentar 6600W necesitarias una bestia como esta:

http://www.mercadoactual.es/mactual/SAIS_APC_SMART-UPS_RT_8000VA_RM_UPS_8000_SURT8000RMXLI_103983_mactual.html

Te va a salir mas caro el say que el resto de la instalacion...

NotaPublicado: Jue Oct 30, 2008 23:02 pm
por shark22
feasder escribió:En el cuadro de automaticos habra un diferencial general, al que le llega la corriente y de ahi pasa al resto de automaticos. Seria conectar la salida del diferencial general a la entrada del SAI y la salida del SAI al resto de automaticos.

Pero para alimentar 6600W necesitarias una bestia como esta:

http://www.mercadoactual.es/mactual/SAIS_APC_SMART-UPS_RT_8000VA_RM_UPS_8000_SURT8000RMXLI_103983_mactual.html

Te va a salir mas caro el say que el resto de la instalacion...


Muchas gracias tio!!

La verdad que es un pasote para lo que se pretende hacer.