C4atreros.es

Hola, yo vengo de un citroen xantia 2.0 hdi 110 y cnd quiero reducir velocidad, mi padre siempre me decia que fuera reduciendo marchas, asi aprovechas el freno motor, y ahorras pastilla de freno.

En el c4 noto que apenas hay freno motor, casi puedes soltar el pedal de golpe y un minimo tironcito (el xnatia tenia freno motor y al reducir marcha tenias q soltar muy poco a poco el embrague y siempre notabas ese freno... motor ejje), y mi pregunta es si sigue siendo conveniente el ir reduciendo marcha por marcha, y si es solo bueno por el tema de ahorra freno.

Un saludo

no solo por pastillas si no pq tendras el koxe kontrolado en todo momento en kaso de tener q volverle a dar 1 apreton por ejemplo en kurrvas o lo q sea es bueno reducir

Zeroku escribió:Hola, yo vengo de un citroen xantia 2.0 hdi 110 y cnd quiero reducir velocidad, mi padre siempre me decia que fuera reduciendo marchas, asi aprovechas el freno motor, y ahorras pastilla de freno.

En el c4 noto que apenas hay freno motor, casi puedes soltar el pedal de golpe y un minimo tironcito (el xnatia tenia freno motor y al reducir marcha tenias q soltar muy poco a poco el embrague y siempre notabas ese freno... motor ejje), y mi pregunta es si sigue siendo conveniente el ir reduciendo marcha por marcha, y si es solo bueno por el tema de ahorra freno.

Un saludo

Es lógico que notes menos freno motor, date cuenta que tienes menos cilindrada.

En cualquier caso, con la excepción de la circulación en hielo, siempre es recomendable emplear el freno motor, no solo por el tema de ahorrar freno, sino que al llevar el motor alto de vueltas, siempre te costará menos salir de un problema a base de acelerador.

Si frenas sin reducir, el motor caerá de vueltas, y si tienes que pisar para salir, tendrás el coche 'muerto' y no responderá con brio.

Por lo demás, al frenar con el motor, todavía te queda la capacidad de los propios frenos para parar el coche, y si frenas sin reducir, sólo tendrás los frenos para realizar esa tarea.

jolin que rapidez!!

muchas gracias, todo comprendido

Un saludo

Y si eres capaz de combinar el freno motor con el pedal de freno... verás qué seguridad en ti mismo pilotando...

Si estoy acostumbrado a hacerlo desde q conduzco, pero me llamaba la atecion el tema esa, que en el xantia, el efecto era muchisimo (pero mucho muchisimo) mayor.

Asias por responder, que rapidez

Un saludo

La cilindrada no es lo que hace que tenga menos retención, lo que realmente hace que tenga más o menos retención un motor son dos factores, el primero la relación de compresión y lo segundo la relación del cambio

Somi escribió:La cilindrada no es lo que hace que tenga menos retención, lo que realmente hace que tenga más o menos retención un motor son dos factores, el primero la relación de compresión y lo segundo la relación del cambio

Je, je... si es que no pasas una Somi...

Claro que si, que es la relación de compresión la que te da la capacidad de retención, y si tienes a mano las cifras de uno y de otro lo podríamos demostrar.

Sin embargo, para que el concepto fuese mas 'intuitivo' puse lo de la cilindrada.

De todas formas el 'trabajo' de compresión es mayor cuanto mayor volumen de aire tiene que comprimir, y eso tambien es cierto (a igualdad o parecida relación de compresión cuanto mayor es el volumen a comprimir mas retiene - lógicamente-).

Con este nivel, hay que tener cuidado como se dicen las cosas, je, je...

Schwartz escribió:

Somi escribió:La cilindrada no es lo que hace que tenga menos retención, lo que realmente hace que tenga más o menos retención un motor son dos factores, el primero la relación de compresión y lo segundo la relación del cambio

Je, je... si es que no pasas una Somi...

Claro que si, que es la relación de compresión la que te da la capacidad de retención, y si tienes a mano las cifras de uno y de otro lo podríamos demostrar.

Sin embargo, para que el concepto fuese mas 'intuitivo' puse lo de la cilindrada.

De todas formas el 'trabajo' de compresión es mayor cuanto mayor volumen de aire tiene que comprimir, y eso tambien es cierto (a igualdad o parecida relación de compresión cuanto mayor es el volumen a comprimir mas retiene - lógicamente-).

Con este nivel, hay que tener cuidado como se dicen las cosas, je, je...

Y hay muchos más factores. La orografia del terreno por la que estemos circulando. Y tambien, si, es cierto que influye la cilindrada, más freno motor ofrece un motor hdi de 2.2cc que el 1.6cc, eso está claro, por todo lo que habeis dicho, e incluso si hablamos de motores atmosfericos, desde ese punto de vista, ofrecen mayor freno motor, al tener más relacion de compresion.

Y tambien depende de lo burro que seas, si vas en quinta, a 160 y reduce a tercera, imaginad que freno motor tan brutal.

De lo que no puedo hablar es de lo que sucede con un coche automatico en que el trabajo del uso del freno motor, dependen de otros factores, que los de el desarrollo del cambio. Aquí Schwartz, que eres el genio, ¿tiene que ver en su capacidad de reduccion el embrague hidraulico de estos coches? Y no hablo de reducccion en modo manual, por supuesto, hay cajas con cambios tipo deportivo y otras más comodonas.

Ahí queda.

Saludos

Cada vez que leo post de estos aprendo un poco mas de mecanica y de coches.... La verdad es que es un placer leeros.

Muchas gracias chicos.

picassin escribió:Y tambien depende de lo burro que seas, si vas en quinta, a 160 y reduce a tercera, imaginad que freno motor tan brutal.
Saludos

pues tan brutal como para hacerte saltar la correa de distribucion y destrozar el motor.

respecto al automatico, la cosa es parecida, a fin de cuentas las relaciones son las mismas, bien sean piñones mecanicos o embragues hidraulicos.

Pues yo os aseguro que tiene mas compresión un 1.6 Hdi, que mi 2.0 gasolina jejeje

elde escribió:

picassin escribió:Y tambien depende de lo burro que seas, si vas en quinta, a 160 y reduce a tercera, imaginad que freno motor tan brutal.
Saludos

pues tan brutal como para hacerte saltar la correa de distribucion y destrozar el motor.

respecto al automatico, la cosa es parecida, a fin de cuentas las relaciones son las mismas, bien sean piñones mecanicos o embragues hidraulicos.

Claro que si, totalmente cierto.

En cuanto al cambio automatico, convendras conmigo que nadie tiene que ver un cambio que sea lento con uno más rapido, este reducirá mucho más rádpido, ¿no?

Pero vamos, sigo opinando que nunca va a ser igual la sensacion de retencion "controlada" que te da un buen cambio manual bien manejado que un automatico o pilotado de esos. Y no todos son con piñones.

Habia hace años un cambio automatico distinto, compuesto por varias poleas montadas en toma constante, del estilo de los ciclomotores, y creo que de esos ha habido más marcas despues que lo han adoptado.

Lo montaba el Fiat Punto de 1ª generacion. Elde, seguro que te acuerdas de él, venga, porfa, una explicacion más detallada de su funcionamiento(casi ya no me acuerdo, solo se que era problematico).

Bueno, seguimos hablando de engranajes epicicloidailes otro día.

Ciao

Cuando reducís en un semaforo es conveniente utilizar el freno motor hasta llegar a la marcha PRIMERA.???

Yo utilizo freno motor, cuando veo que el me voy a tener que parar en un semaforo y me queda un tramo para llegar, reduzco a tercera y a segunda, pero llegais a reducir hasta la primera?

El profesor de autoescuela siempre me decía que la primera sólo se utilizaba para arrancar y cuando había subida.

Veis conveniente los ultimos metros hacerlos en punto muerto?

Un saludo.

mkd escribió:Cuando reducís en un semaforo es conveniente utilizar el freno motor hasta llegar a la marcha PRIMERA.???

Yo utilizo freno motor, cuando veo que el me voy a tener que parar en un semaforo y me queda un tramo para llegar, reduzco a tercera y a segunda, pero llegais a reducir hasta la primera?

El profesor de autoescuela siempre me decía que la primera sólo se utilizaba para arrancar y cuando había subida.

Veis conveniente los ultimos metros hacerlos en punto muerto?

Un saludo.

No, no!! no metas primera. Digamos que en conducción, la marcha más corta es la SEGUNDA. De hecho no debes meter primera nunca con el coche en marcha.

Efectivamente, como te dijo tu profesor (que para eso lo es), la primera para salir y si acaso para una pendiente que no puedas superar de otra manera, pero nunca la uses para utilizar el freno motor.

Lo suyo es reducir a segunda, ir frenando y jugando con el embrague para que el coche no te tironée, hasta que quede el coche parado, y ya pones el punto muerto.

la verdad ske aki se apende una barbaridad, toy en plan yoni 5, datos datos!!
oye habei dixo k con un "frenazo" de motor de esa categoria lo mas probable es k se parta la correa de distribucion y finikitemos el motor. no es k yo haga animaladas de esas de meter 3ª a 160, pero significa eso k cuando utilizamos el motor para retener el coche nuestra correa sufre?se puede llegar a acortar su vida util?mira k esa perra es mu puñetera y t ace la gracia pero bien hecha, me da panico, peazo de goma de mierda, si pudiera le ponia una cadena de titanio ultraincreiblementeturboindestructible

spitfire escribió: cuando utilizamos el motor para retener el coche nuestra correa sufre?

no, hace su trabajo

spitfire escribió:se puede llegar a acortar su vida util?

si no la haces sufrir, no

spitfire escribió:titanio ultraincreiblementeturboindestructible

y ruidosa, es lo ke tiene la goma

yo aquisinceramente no puedodecir lo pero loq sise esq si en una moto de marchas vas a tope y reduces a 3 l a rueda se qeda totalmente bloqeada comosi dieras un frenazo asiq no creoq tenga muchas diferencias entre si apartede eltamaño y pesoasiq por lotanto claroq podria partirse lacorrea creoyo y cosas peores o acaso me equivocaria

gracias elde, ya me dejas mas trankilo , de toas maneras prefiero k suene lo k le de la gana, si no se me jode ni me cuesta una pasta cambiarla periodicamente, nuevo brico!!, correa de goma indestructible-imperecedera-silenciosa y libre de mantenimiento, ala!yo por mi parte, y como de costumbre, me limito a dar la idea

javi_indy escribió:

mkd escribió:Cuando reducís en un semaforo es conveniente utilizar el freno motor hasta llegar a la marcha PRIMERA.???

Yo utilizo freno motor, cuando veo que el me voy a tener que parar en un semaforo y me queda un tramo para llegar, reduzco a tercera y a segunda, pero llegais a reducir hasta la primera?

El profesor de autoescuela siempre me decía que la primera sólo se utilizaba para arrancar y cuando había subida.

Veis conveniente los ultimos metros hacerlos en punto muerto?

Un saludo.

No, no!! no metas primera. Digamos que en conducción, la marcha más corta es la SEGUNDA. De hecho no debes meter primera nunca con el coche en marcha.

Efectivamente, como te dijo tu profesor (que para eso lo es), la primera para salir y si acaso para una pendiente que no puedas superar de otra manera, pero nunca la uses para utilizar el freno motor.

Lo suyo es reducir a segunda, ir frenando y jugando con el embrague para que el coche no te tironée, hasta que quede el coche parado, y ya pones el punto muerto.

Gracias por la aclaración!
Un saludo