Estas a favor del aborto libre????

[eragon]

yo por lo menos si... cada uno puede acer lo k kiera...

[3dü]

me abstengo, estas cosas mejor hablarlas con la parienta...

[Granaíno2009]

libre??? NO, solo si las causas de la petición del aborto son justificadas para tal acto (el crio trae malformaciones, posibilidad de fallecimiento del crio y/o su madre...) si no que cada cual se responsabilice de sus actos, hoy en dia no se queda preñada nadie que no quiera, hay muchísimas formas de evitarlo

[Gonzybe]

Libre no, para eso existen leyes y científicos que asesoran para evitar lo que sería un asesinato. Lo dice un padre que tiene a una niña que nació en el 6º mes de embarazo con 1 kilo de peso y ahora es una niñita preciosa. Incluso bastante antes del 6º mes ya está perfectamente definido el bebé.

Estoy muy de acuerdo con lo que ha escrito Granaino2008 sobre las excepciones para abortar y los métodos para prevenirlos.

[greenfred]

Bueno, tema polémico el que se plantea porque es dificil ser "politicamente correcto" , esta influenciado por creencias religiosas y afecta a la libertad del ser humano, incluida la del no nato.

granaino comenta el aborto terapeutico con el que todos más o menos podemos estar de acuerdo excepto los "fundamentalistas" y es políticamente correcto, pero la realidad es completamente diferente. Los abortos terapeuticos que se realizan en todo el mundo son una infima parte de la totalidad.

De hecho, esta ley, ya contiene una "pasarela" como es "los motivos psicológicos" de la madre, y esta alegación tiene el porcentaje más alto en lo que son los abortos terapeuticos o "legales". Aún así siguen siendo una parte muy pequeña del total de abortos que se practican.

Como también se comentaba. todos sabemos lo que tenemos que hacer para no tener un embarazo no deseado, pero también sabemos como evitar el SIDA, que las drogas son malas, que la velocidad mata, etc. y sin embargo siguen siendo las lacras de la humanidad.

Así pues, creo que debemos plantear el aborto como un punto posterior, es decir, cuando la prevención no ha funcionado, sea por los motivos que sea, incluyendo el de tener mala cabeza.

También tendemos a ser bastante hipócritas con esto de la responsabilidad compartida. La mayor parte de veces, la que se "come el marrón" es la mujer.

Al hombre le basta con pasar una pensión que puede eludir fácilmente, o "desaparecer en combate", o incluso una mujer no tiene porqué estar atada a un tipo con el que realmente no quiere estar solo por que este embarazada, con lo que creo que esta decisión es ÚNICA Y EXCLUSIVAMENTE una decisión de la mujer.

Una vez tomada la decisión de abortar, creo que el único condicionante debe ser que se realice en el menor tiempo posible, a poder ser dentro de las 8 semanas, y hacerlo en un lugar digno, higienico y con buenos profesionales.

Creo que en el fondo, a ninguna mujer le gustaría abortar si su vida o circunstancias fuesen de otro modo sobre todo porque sabe que siempre tendrá en la mente ese aborto.

Decir que personalmente podrá parecerme más o menos ético por mi forma de pensar o mis creencias, pero debo respetar la decisión de quién, de un modo reflexivo y responsable, determina que abortar es la única o última opción.

Asi pues, viendo como es el mundo, que es como es y no como nosotros quisieramos, abogo por un aborto responsable, libre, gratuito y en condiciones, eso si, no creo que sea necesario esperar más allá de las 8 semanas.

Perdón por el tocho y gracias.

PD: Gonzybe, la diferencia fundamental esta en que vosotros sois una pareja estable que SI queriais y deseabais tener a esa niña, por cierto, enhorabuena.

[EliC4]

bueno mi opinión es que debe ser libre porque cada uno tiene que mandar de sus actos

[Gonzybe]

bueno mi opinión es que debe ser libre porque cada uno tiene que mandar de sus actos

Debería se así compi, pero ten en cuenta que se producirían abortos cuando el feto está perfectamente formado. Ya lo he comentado, mi hija nació en el 6º mes de embarazo con 1 kilo de peso y ahora es una niña preciosa, no quiero ni imaginar un aborto en el 5º o 6º mes... sería un auténtico crimen. Por ello hay que regularlo, es lo menos malo.

No soy nada religioso, hablo desde mi experiencia como padre. Por cierto, aquí explico lo del nacimiento de mi hija, es adoptada. Hay fotos mi nena con 1 kilo de peso. ...

http://www.c4atreros.es/foro/viewtopic. ... c&start=75

Gracias Greenfred.

[EliC4]

bueno pero me refiero cuando aún no esté formadito el feto¡¡¡¡

[Gonzybe]

bueno pero me refiero cuando aún no esté formadito el feto¡¡¡¡

Ya mujer ya , pero por eso simplemente tiene que haber una regulación, para que nadie se pase, salvo excepciones controladas. ...

(Menudo temita...) ...

[naifus]

Totalmente a favor!! a mi me hace mucha gracia esa gente que está en contra del aborto, acaso despues vosotros le vais a dar una educación? le vais a dar todo el cariño y cuidados que merece? le vais a pagar los viajecitos, el coche etc etc. A que no??? pues entonces no teneis por que oponeros a la libre elección de aborto!, hombre hay que decir que una madre con 8 meses y que quiera abortar es un poco fuerte no? pero no hablo de casos extremos ehhh.

Un Sí rotundo al aborto (controlado) y tambien a la eutanasia que no se por qué pero lo suelo aparejar.

[Granaíno2009]

Totalmente a favor!! a mi me hace mucha gracia esa gente que está en contra del aborto, acaso despues vosotros le vais a dar una educación? le vais a dar todo el cariño y cuidados que merece? le vais a pagar los viajecitos, el coche etc etc. A que no??? pues entonces no teneis por que oponeros a la libre elección de aborto!, hombre hay que decir que una madre con 8 meses y que quiera abortar es un poco fuerte no? pero no hablo de casos extremos ehhh.

Un Sí rotundo al aborto (controlado) y tambien a la eutanasia que no se por qué pero lo suelo aparejar.

A mi me hace gracia lo que expones, de verdad. No, yo no le voy a pagar viajes, ni educarlo ni nada por el estilo, pero entrando en la parte "moral" del aunto:

1º: hay (hablando claro) condones, que todo el mundo devería utilizar. Que no quieres, ahí está la píldora, y como eso muchos más métodos anticonceptivos para evitar dejar preñada a tu novia/ligue/amiga lo que sea

y 2º: En caso de que se rompa la goma, se olvide la píldora o millones de cosas que pueden pasar y crear un riesgo de embarazo, ahí está la "Píldora del dia despues" que son 72h., osea que no hay que correr mucho, ni tomarselo con mucha prisa, no tienes escusa.

En estos tiempos el que deja/la que se queda embarazada es porque quiere, porque hay muchísimos método para evitarlo.

Otra cosa es, como bien dije en mi 1er post, un aborto totalmente controlado, por ejemplo una violación, mediante analisis sacan que el crio trae una malformación que le creará un daño grande y considerable a corto/medio/largo plazo, ven que hay una posibilidad de fallecimiento de la madre o del propio crio en el parto o antes... cosas así veo bien que se aborte (dentro de unos plazos), mientras... sintiendolo mucho el que lo ha hecho que acarree con sus consecuencias, aunque en éste caso, será más propensa la chica a cargar con la responsabilidad, porque como comenta Greenfred el chico suele salir por patas (no en todos los casos, yo antes de hacer eso me mato, el que haga esto para mi no merece ningún respeto), pero hay muchisimos métodos para evitarlo.

P.D: no olvidemos que habla de Aborto Libre

Un saludo

[naifus]

En respuesta a tu mensaje granaino, ahi va la mia:

Yo, como podrás haber comprobado, no busco el motivo del embarazo. Sea cual sea ya ha sido (tela con la frasecita!) Que ha sido imprudente? pues vale! no es motivo para que la criatura sufra y cuando digo sufra es que no pueda tener las comodidades, educación, cariño y un laaaaaargo etc que toda persona merece.

Tú te escudas en la irresponsabilidad de los padres y por ello "alé que apechuguen" pero y el crio??? prefiero abortar, que no es psicologicamente facil para la madre, que tener a un hijo sin que pueda/sepa/quiera.....tenerlo.

[Granaíno2009]

En éste país afortunadamente no es frecuente que unos padres (por jovenes e irresponsables que sean) no tengan medios para educar y darle las comodidades necesarias a su hijo, hay trabajos en los que el sueldo para una persona que no está independizada da de sobra para mantener esa "familia", con ésto no digo más que si has sido capaz (y has cometido el error) de traer una criatura al mundo, si quieres, puedes sacar adelante al chaval, con una educación digna (esto no tiene nada que ver*), y sobre todo unas comodidades suficientes para que el crio crezca en un buen ambiente y no le falte de nada.

* ME has dejado elado con la frase tuya de "sufra es que no pueda tener las comodidades, educación, cariño"; lo de las comodidades ya está aclarado, pero a ver, eso de que no puedes darle una educación???? ¿¿¿como que no??? ¿¿¿es que es pagada??? ¿¿cuesta trabajo darla e impartirla?? Pero si hasta los monos (aunque sea mala comparacion) se la dan a sus crias, no tiene nada que ver el que un hijo no sea deseado con que no se le pueda impartir una buena educación. Y algo todavía peor, el cariño, joder que hablamos de un hijo, de TU hijo, ¿¿¿¿¿¿como le va a faltar el cariño por dios??????????? vamos...

Como he dicho, en éste país afortunadamente el que quiere puede, y si te empeñas en sacar adelante a TU familia, lo puedes hacer, además es muy facil

Por todo esto estoy en contra del aborto libre

P.D: No estoy discutiendo, es un intercambio de opiniones

[naifus]

No no, estoy en desacuerdo!! excepto en lo de que esto NO es una discusión, unicamente un intercambio de opiniones a las 2 de la mañana! jajajaja

Eso que dices que el sueldo para una persona da de sobra para mantener a una familia.... HABRÍA QUE VERLO!!!!! como trabajes para el Banco España... pues vale (a modo exageración) pero con los sueldos mileuristas y estando como está el nivel de vida, no es tan facil sacar adelante a un crio con lo que gasta! pañales, ropa constante, leche, carrito, cuna y una retaila impresionante! Por lo tanto eso de que en este país no es tan dificil no se yo que decirte y conozco mas de un caso ehh.

Respecto a la educación y cariño, mis tiros iban por otro lado; no todos tienen la cabeza tan bien amueblada como parece ser que nosotros la tenemos. Hay gente que directamente no sabe que es educar a un hijo, de ahí a que se lo dejen a los profesores del cole/insti y lo del cariño está bien claro, si no deseas un hijo y TE OBLIGAN a tenerlo.... por mas hijo tuyo que sea si no estás capacitado para darle cariño.. mal asunto!

Por eso estoy a favor de no tener un hijo si no vas a saber/querer/poder...tenerlo!

[Granaíno2009]

Te pongo un caso que "vivo de cerca":

El tio mas flojo, borracho, petardo... el más Hijo de P*** del pueblo, encuentra una muchacha, en una de sus "borracheras y colocones" la deja preñada, no se dan cuenta y no puede abortar ella ya. Todo el mundo decía lo mismo: "Pobre chaval, vaya ambiente...", ha pasado un año, el muchacho se buscó trabajo en una serrería de aqui, unos 900€ al mes, con eso le da para el coche, casa, para pagarle a su novia un cursillo de peluquería que está haciendo, pañales, cunas, ropa constante... Y era el tio mas Hijo de P*** que te puedas imaginar...


Esto me demuestra que si quieres puedes, si, tienes que poner mucho empeño, es complicado, pero si quieres, lo consigues, y si ese tio ha podido hacerlo, cualquiera puede hacerlo, las cosas no están tan mal a fin de cuentas

Lo de la educación... digo lo mismo, con empeño se puede conseguir, otra cosa es que no pongas de tu parte, ahí ya no me meto

Y por favor, no me digas que no puedes darle cariño, pero si te dan un perro y le cojes cariño en cuestión de 2 dias, a TU hijo con muchísima más razón, le has llevado 9 meses dentro de ti... No hay que estar capacitado para dar cariño a un hijo tuyo, ni estudiar ni nada por el estilo.


P.D: Estos intercambios de opiniones a éstas horas enganchan xDDDD

[naifus]

Bueno, voy a hacer el ultimo comentario de la noche porque me estoy durmiendoo! mañana si eso seguiré R que R ehh jajaja.

Bueno, yo no sé como con sólo 900€ puede pagar todo eso!!!, si come todos los días lentejas, laba los pañales usados y vive en una casa que ya está pagada ya es otro cantar pero con 900€ no se no se. Supongo que dependerá también del nivel de vida de cada uno pero a mi no me llegaría...

Dicho esto y ya que estamos con ejemplos (sólo voy a generalizar y no voy a poner un caso concreto, no lo creo necesario), cuantos niños hay de los llamados generación llave? están sólos todo el día y por aludir directamente a los padres, conozco a mas de uno y de dos también que se van de parranda todo el finde y dejan a sus hijos con algún familiar y hasta que los han visto pues mira ahi han estado los crios pasando el rato y por que? pues porque son unos padres irresponsables que no saben que es tener una criatura bajo su cargo, simplemente por el hecho de no estar preparados!! No se puede obligar a todo el mundo a que madure, simple y llanamente porque no todo el mundo puede hacerlo. Ahora tu me dirás, pues que apexuguen por no haber tomado las precauciones necesarias y es cuando yo digo, que culpa tiene el niño? jajajaja. Esto ya es un circulo vicioso!!!

Weno xikiyyyyyo, mañana mas y mejor imposible porque hoy lo hemos hexo genial!!

[Granaíno2009]

A ver, el hecho de que los padres sean unos irresponsables no se les puede achacar a no estar preparados, la irresponsabilidad no va ligada a la preparación, (me pongo como ejemplo): Para nada estoy preparado ni economicamente ni moralmente para traer al mundo a una criatura, pero si se diese el caso (Ya procuramos mi chica y yo que eso no ocurra) estoy seguro que mi hijo tendría una buena educación, un cariño incalculable y por supuesto un nivel de vida como se merece. Para ello se deven poner medios también como para que se acaben las fiestas, el derroche inutil de dinero en lujos para mi, y todo lo que se gane sería lo 1º para cuidar al crio. A simple vista puede parecer una gilipollez, pero es lo que pienso.

En el caso de que pasen 72h. (ya no se puede tomar la píldora del dia después) el único método es el aborto, y suponiendo que no se pueda realizar, desde ese momento tienes que cambiar el "chip" y vivir para lo que se te viene encima, tienes 9 meses para asimilarlo y cambiarlo. Y como todo el mundo puede... solo tienes que hacerlo. Pero claro, aqui entra la irresponsabilidad de cada uno, en ese cambio, que unos dan (el caso que te he expuesto antes) y unos que, aunque suene mal, se la suda todo, ellos siguen a su bola, derrochando, sin preocuparse de su hijo... Perdona que te diga, pero eso no tiene nada que ver con no estar preparados, eso se debe a la mentalidad y la capacidad de responsabilidad que tenga cada uno, es más, un hijo en gran parte te ayuda a asentar la cabeza y a crear esa responsabilidad que no tenias.

Como ya he dicho antes, unos dan el paso y otros no, pero tpdps pueden hacerlo si quieren, otra cosa es no querer y preferir encasquetarle "tu problema" a otras personas que no tienen nada que ver, es muchísimo más sencillo.

Es una pregunta difícil de contestar esa de: "¿Qué culpa tiene el crio?", pues en efecto, no tiene ninguna culpa de que sus padres sean unos irresponsables, que no se preocupen de él ni de su vida. Pero ese problema y esa pregunta te la puedes encontrar tanto en padres que querían traer al niño al mundo como en padres que no querían, hay padres que con 35 años, querían tener un hijo, y ese hijo lo acaba cuidando la "abuela" mientras ellos están de crucero por el mediterráneo, y querían tener a su hijo... no tiene nada que ver, son conceptos totalmente diferentes.

Un saludo, y buenas noches

[BLACK SHEEP]

Primero os cuento un caso que se puede dar,creedme.

En le caso que uses preservativo usandolo como cada vez que lo has hecho tantas veces correctamente, y que al cabo de una semana tu chica empieza a encontrarse mal, devolver etc etc, acudes al medico y la dice que esta embarazada, como que no te lo crees por que siempre cuando terminas la faena revisas que todo este en orden como asi pense, como siempre.

Pero esta vez no fue asi y la decision fue abortar,por que?:
Con 23 años y como esta la vida a dia de hoy sacarlo adelante no era lo mas factible ni para ella, ni para mi, ni para nadie.

Por lo que mi opinion,es que si al libre aborto pero en determinados casos:

En el que la pareja sea muy joven y que se detecte el embarazo en una semana o dos.

En el que por motivos en el que las personas no puedan asegurar una minima calidad de vida a su hijo.

En el caso que que se rompa el preservativo(el condon no se rebienta como si explotara, un minimo poro que no es perceptible a la vista y es suficiente para que ocurra un embarazo) y no te des cuenta, no pudiendo utilizar la pildora del dia despues.

Estos son solo unos ejemplos.Un saludo

[EliC4]

Primero os cuento un caso que se puede dar,creedme.

En le caso que uses preservativo usandolo como cada vez que lo has hecho tantas veces correctamente, y que al cabo de una semana tu chica empieza a encontrarse mal, devolver etc etc, acudes al medico y la dice que esta embarazada, como que no te lo crees por que siempre cuando terminas la faena revisas que todo este en orden como asi pense, como siempre.

Pero esta vez no fue asi y la decision fue abortar,por que?:
Con 23 años y como esta la vida a dia de hoy sacarlo adelante no era lo mas factible ni para ella, ni para mi, ni para nadie.

Por lo que mi opinion,es que si al libre aborto pero en determinados casos:

En el que la pareja sea muy joven y que se detecte el embarazo en una semana o dos.

En el que por motivos en el que las personas no puedan asegurar una minima calidad de vida a su hijo.

En el caso que que se rompa el preservativo(el condon no se rebienta como si explotara, un minimo poro que no es perceptible a la vista y es suficiente para que ocurra un embarazo) y no te des cuenta, no pudiendo utilizar la pildora del dia despues.

Estos son solo unos ejemplos.Un saludo

+1 para el chaval que tienes mucha razón en to eso estoy super deacuerdo

[juanpabloIII]

yo estoy a favor del aborto libre,creo que es un tema demasiado personal y depende mucho de las circunstancias que a cada uno le toca vivir.Lo demás,me parecen hipocresías en el mundo en que vivimos.

[akhesa]

+1 xa greenfred y BLACK SHEEP. Yo estoy de acuerdo con el aborto libre y gratuito, pero poniendo unos limites como pueden ser:
- poner un maximo de meses de embarazo, donde el feto no este aun formado.
- poner un nº de abortos que no supongan un riesgo para la madre, donde se evitaria que la gente lo aga sin cabeza y se pasen todo el dia en el hospital. si les pasa más veces que vallan a una privada y corran ellos con los peligros.

Muchas veces cambias de opinion y no sabrias que hacer hasta que te pasa a ti.

[naifus]

bueno bueno! esto se pone interesante!! mas opiniones ehh gente. xD

[Granaíno2009]

bueno bueno! esto se pone interesante!! mas opiniones ehh gente. xD

Como opinan igual que tu... no sabes tu nah

[naifus]

no no no, este tema desde anoxe a las 2 de la mañana estaba muy pero que muuuuuy interesante!! pero me gusta que mas gente participe. Un poco mas y tienen que cambiar el titulo y poner: "Cara a cara; Granaino Vs Naifus" o algo así

[Galvez]

si, siempre k sea por el bien del futuro de la madre o del niño, llamale malformacion, violacion y cosas del estilo, nunca por antojo o pork se le olvido tomar la pildora..